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| 时间:2007-5-20 18:47:00 人气:[56972] 主题:实况报道:合生全程星级服务模式升级研讨会 |
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积分:319 等级:活跃业主 资产:1129 魅力:85 手气:闲散菜鸟 | 随着住房市场化改革的深入推进,我国物业管理的市场规模不断扩大,行业进入快速发展时期。物业管理已经成为推动国民经济增长、增加社会就业、构建社会主义和谐社会的重要力量。然而也应该看到,物业管理本身也存在着许多难以攻克而必须尽快攻克的难关,行业快速发展过程中必然要出现的许多深层次问题最近几年也都纷纷出现了。“物业管理”问题逐渐成为城市公众生活中的焦点问题,成为媒体及政协提案的关键词,成为行政、司法、行业等全社会都必须着力解决的大问题。而问题的发端,来自开发商、物业、业主3种不同利益诉求的博弈;问题的解决,就是实现上述三角关系的和谐共生。 可喜的是,10年居于行业实践第一线的“合生创展”,又一次为我们贡献了成功的案例,在业界探索了鲜明的“合生模式”。“2006合生满意生活升级年”全国战略导向的出台,各城市项目同步推出“全程星级服务”的配套举措,使得合生所倡导的“满意生活”的成为了由开发商、物业、业主三方和谐共生的一场大合唱。 2006年3月21日上午九点在珠江帝景酒店三层会议厅,将举办“合生全程星级服务模式研讨会暨业主服务中心揭牌仪式”, ▲ 重要嘉宾: 中房协秘书长 顾云昌 ▲ 合生经典项目:
▲ 以下为“合生全程星级服务模式升级研讨会”的现场实况报道: 【主持人】各位来宾、各位媒体朋友我们这次的论坛就正式开始,我自我介绍一下我是新地产的主编张文豪,这个论坛由我主持,这个论坛是一个规模不大,但档次颇高的一个论坛,探讨的问题也是房地产界的热门话题,所以今天十分高兴我们能请来颇有分量的嘉宾跟我们开发商共同探讨这个话题。今天除了各位嘉宾还有各位媒体的朋友,就不一一列举了,今天有两大网站会做现场直播,我们今天的论坛的主题是创新物业管理、升级满意生活-合生全新星级服务模式升级研讨会,是国内最大的地产商合生集团来赞助的。 【主持人】大家知道买房子是一时的,但是住房子这个事情是一世的,所以物业管理会伴随我们买了房子居住期间每天都会交往的一个对象,还有大家也知道,中国房地产业发展这么多年,有几大焦点问题,除了拆迁,恐怕物业纠纷就是另外一个大的焦点问题,它不光困扰购房者,也同样困扰了开发商,虽然大家印象中开发商强势一些,但是由于各种规则和理念没有统一,所以开发商也深受其苦。一个社区除了建筑的风格和地段外,这个社区发展的保值增值也是一个小区的物管的水平,所以物业管理在中国是面临很多可以发展的空间和探讨的问题,这次论坛合生提出了一个叫全程星级服务,就是说从购房开始一直到后期的物业管理,它自己都有一个新的心得,这表明开发商对这个思考是一个战略性的,下面就请我们的嘉宾发言。 【主持人】第一个发言请中国消费者协会张德志主任,大家欢迎张主任! 【张德志】很高兴参加今天这个创新物业管理、升级满意生活这么一个研讨会,物业服务近年来新兴的服务,从房屋商品化以后物业管理从社会化到市场化,也是近年来消费者协会受理的热点和难点问题,为什么说难点问题呢,就是物业处理过程中不是用一些理化问题所能解决的,这个要结合消费者需求物业管理公司提高服务质量,第一个方面是安全和安逸,安全就是居住在这个环境中人身、财产要有一定的保障,这样就需要物业管理公司做好安全保卫、安全设施的维护工作。安逸就是服务过程中尽量避免干扰生活的情况,比如物业公司采取的管理措施怎么样跟消费者的生活需要相一致。简单来说实际上就是两个安,安全和安逸,怎么样做到安全和安逸呢,主要就是服务和管理。物业管理公司比较特殊,平时我们强调消费者和经营者的关系,都讲经营者要为消费者服务,但是物业管理公司,这管理两个字有一个方面,就是物业管理公司实际上是代表广大的业主对这个小区进行管理,也包括业主个人,为什么呢,比如小区的草坪,有的业主出现这种情况,把门前的草坪挖个坑,在里面埋个葱,这个时候需要物业管理公司代表广大的业主维护大家的权益,从服务角度来讲,这就更多了。比如如何做好小区居住的服务,举三个例子。一个要有服务的意识,我记得海尔公司在他们川东地区的销售人员发现卖给农民的洗衣机容易坏,他问农民你用这个洗衣机干什么,他说我用这个洗地瓜,这个时候海尔公司就没有告诉农民这个不能洗地瓜,而是告诉设计部门,这样他们做了改进,这样泥沙可以排出去,等于为这个地区设计了新的产品,虽然是小批量,但是社会反映非常不错,现在也作为了一个成功的营销案例了。 【张德志】第二个就是举手之劳的事情。比如小区旁边有很多破轮胎,这个就是举手之劳。第三个就是要有创意意识,海尔公司安装空调的时候讲究无尘服务,就是在转头上搁一个塑料袋,这个安装完后除了周围有一点点灰尘,基本上都会吸到塑料袋里,这个很简单,这样从创新的角度来讲给企业带来了形象提升和效率的提高。所以说刚才讲到了一个是服务,一个是管理,物业管理公司有时候要担当起管理的责任来,服务上药精益求精,第三个就是讲消费者和经营者之间的关系,过去我们老说消费者是上帝,其实我们查了一下没有这个上帝的概念,我们消费者做上帝确实太难,说消费者是国王倒可以,我们感觉也不是上帝,也不是国王,也不是大家所说的衣食父母,我觉得大家还是一个平等的关系。当年咱们搞足球队的是有两大球星关系不好,教练给他们做思想政治工作,他说你们也许永远成为不了朋友,但是你们一定要互相尊重,在这个基础上希望成为更好的朋友,谢谢大家! 【主持人】张主任的发言第一就是说,跟网上说的不一样,网上说物业管理非常简单,物业管理对我们的印象一个是打扫卫生,一个保安。第二个就是国王上帝的概念,就是大家要心态摆正,不是说你可以没有界限的有一些要求,关键这个事情给我最大的启示就是说大家是平等的,互相尊重的,在这个方面大家应该有一个共识,下面请徐北风,北京物业管理商会的会长,给我们讲讲北京物业企业的市场竞争和发展现状,大家欢迎! 【徐北风】首先感谢给我这么一个机会,下面我们把北京市物业管理市场情况和物业公司的发展情况跟大家做一个简单的介绍。温总理在国家十一五报告中说一句非常重要的话,规范物业管理行业要提高市场化程度。说明我们整个物业市场化程度还是不够的,北京市新的收费办法从今年开始执行,在收费办法之前等于我们执行的是274号文件,这些文件还是我们沿袭了过去的计划经济的那套收费体制,新的收费办法出台后结束了过去计划经济的收费办法,我们现在的收费办法是按照市场经济规律办事的办法。截止2005年年底全市物业管理企业大约有4200多家,管理的总面积大约将近3亿平方米,目前住宅项目3千多个,总建筑面积2.5亿,全市光商品住宅专项维修资金有40多个亿,全市组建业主委员会有300多加,现在小区有3千多个,成立业务委员会的只有300多家,也就将近10%,就是说让业主当家作主的程度还是不够。目前物业管理从事人员大约有20万人,目前物业管理企业面临着很多的问题,下面把物业行业存在的问题简单的说一下。 【徐北风】现在目前业主反映比较多的就是投诉率高,咱们作为一个普通的业主,家里如果灯不亮了,打电话请物业管理公司修个灯,这个事是很简单的,但是有些物业管理公司这点小事都做不好,一个就是物业管理企业从事人员的素质不高,再一个是整个物业管理的体制有问题。第二个问题就是缺乏规范,咱们还说换一个灯泡,从敲门、换鞋套到签单,整个这套规范化服务很多企业在这方面存在很多问题,第三个我感觉物业行业中存在的问题是有市无场。其实市场是巨大的,但是真正形成完全的市场化的竞争这块是存在问题的。第四个就是企业运转方面存在的困难,现在物业企业普通面临着收费难,由于收费难造成了企业运作当中的恶性循环,收费难没有钱,员工招的质量素质低,我上次在7月份价格听证会讲了一个问题,我们现在的企业员工接近民工化,为什么说民工化呢,我们企业员工从93年开始执行196号文件待遇是1千多块钱,到现在还是1千块钱,其实国家的物业已经升了很高了,但是员工待遇比较低,这样就造成了恶性循环,待遇低、收费难,收费难,服务差,整个形成了一个恶性循环了。针对这些困难怎么办,我物业管理商会提出了很多问题,我觉得现在有几个问题需要拿出来跟大家一块儿讨论一下。 【徐北风】首先,作为物业公司首先要服务、质量和收费对等,我们现在目前存在的问题就是收费不透明,你的服务标准不透明,你的服务内容不透明,这几个不透明造成了什么呢,就等于业主花钱买的服务不知买的是什么东西,而且我的买东西的分量足不足我也不清楚,作为物业公司我现在的收费这块本身跟业主说了1平米多少前,但是收费这个过程中哪块是保安费用、哪块是工程维修费用不清楚,很多物业管理公司不清楚,三个不透明造成了物业纠纷比较多。第二个就是我们现在业主,现在有的业主确实处于维护自己权利的需要,进行了一些维权,但是我们业主关注的内容缺乏专业性,因为他不是从事这个行业的,视觉就缺乏相对的深度和广度,作为业主只关心保安今天给我站了几个人,保洁人员上我这扫了几次,只关心看得见的,真正看不见的东西在物业服务当中应该占三分之二,他看得见的东西只占三分之一,三分之二包括工程维修各个系统,作为一个大厦要有监控系统、电机系统、水泵系统、报警系统等等非常多。但是这些系统业主看不到,这些系统正常不正常,很难说,作为业主来说关心的内容应该只占物业管理收费服务范围的三分之一,所以说这块我们需要提高业主消费能力,再有一个是对物业公司的监督能力。我们现在全市3千多家小区,只有300多家成立业主委员会,我觉得业主在这方面要提高能力。 【徐北风】 第三个发展商的问题,发展商要有承担自己责任这份心,根据去年北京建委物业管理处做的调查,物业纠纷当中70%,由于前期开发单位造成的,但是这个数字准不准确有什么问题我也有质疑,但是确实数量 相当大,发展商这块一些维保工作要做好,物业管理费的缴纳的工作,以及对周围小区的隐蔽工程和周围环境工程这方面做得怎么样,作为一个成熟的发展商是不是他对这方面承担起责任了,从物业公司到业主到发展商,这三方都有不同的责任,但是我认为我们三方都同在一条船上,这条船就是发展商是造船的,物业公司是开船的和做船的服务,我们业主是坐船的,这条船能不能顺利的驶向远方,这个决定三方哪都有责任,所以我希望在我们今后的物业管理运作过程中我们三方都要承担起自己的责任,谢谢大家! ------签名---------------- 女口果人尔能看日月白这段言舌,那言兑日月人尔白勺目艮目青有严重白勺散光 |
| 1楼 | Re:实况报道:合生全程星级服务模式升级…… |
积分:319 等级:活跃业主 资产:1129 魅力:85 手气:闲散菜鸟 | 【主持人】谢谢张会长,张会长的讲话最大的启示就是物业管理公司和业主老打架,实际上大家在一条船上,还有形成很多问题的症结是由于物业管理某些收入水平、待遇这些行业的缺点,最主要就是收入没有与时俱进,最后的现在形成了非良性循环,这是一个很现实的问题,既然一条船上嘛,将来我们对这个事情要有一个共同的认识。下面请清华大学教授的季老师给我们讲讲他自己的心得,欢迎季老师! 【季如进】各位好,因为物业管理我对这个行业有一个比较深的情结,今天非常高兴参加这个会。首先物业管理一开始主持人也说了受到社会各方面的关注,上至党中央,下至老百姓。第一个是这个行业的目的是什么,第二个我们怎么样达到这个目的,物业管理的目的可以用三句话来说,一个是有物权的问题,还有建筑物需要维修,还有一个是产权多元化,如果一个人的大厦你想怎么管怎么管,所以说物业管理要以物业为对象,一个好的物业公司更重要是若干年后看你管得同类型的大厦是不是比别人管的得要好,假设50年的寿命期,你给我毁了一年2%,毁了10年20%,这个社会价值就会浪费了,但是物业是为人所用的,所以物业管理的目的是以人为核心开展全方面的多层次的管理服务和经营工作,要围绕着人,第三个社会责任,现在党和政府提出来和谐社会,这是我们现阶段全社会的要求,物业管理有一个巨大的社会责任,在这一点上从事物业管理的同志们应该有一种责任感、荣誉感,给你的权利和承担的社会责任有时候是不对等的。我现在从业主这个角度说一下,业主一般的来说对居住区基本上是这样要求的,第一个要确保安全,第二个要安静,因为居住区不是超市,也不是写字楼,它应该是安静的,第三个要安逸,安逸就是要根据各种水平,这是从业主角度来说的,业主有时候容易忽略对建筑物本身的关注。 【季如进】我们怎么做呢,刚才我说物业管理这个行业也是一种产业,它是服务行业,但是它这个行业有一个特点,它也是提供产品的,它提供的产品我们可以称为劳务服务、技术服务、管理服务。但是作为一个产品来说有一个特点,每一种产品大家知道有生产环节、销售环节,有消费者购买后的消费使用环节,但正常程序它是顺着来,但是我们一般可以把第二个环节提出来就是预售,物业管理全部是期货,你能不能把生产环节和消费使用环节完全分开,在这个行业里你分不开。实际上物业管理的劳务服务和消费服务是同时产生的,即时消费。打个比方,我是一个保安我在站岗,我提供一种产品叫保安服务,广大的消费者就在消费我这个保安服务,我把岗撤了生产环节就停了,那么你的消费环节就停了,我们说产品有三包、质量,在物业管理提供这些产品的过程中没有剔除废品的机会,我们这么多服务人员、保安、维修、清洁、管理人员,如果产生一些废品,包括一些瑕疵,你怎么去掉它,他们已经提供到消费环节上了,所以对这个问题要有一个正确的认识,我们从两个方面来看,一个物业公司从经理到员工应该了解我们这种工作的特点,以及这项工作的基本的思想意识、服务意识,到技术水平各方面的要求,这次合生创展搞的是升级服务,所以我稍微说得深一点,你怎么 深,每一个管理者,提供这些产品的人员你怎么保证你提供的服务是没有废品的,另外也没有多少瑕疵,我们说就一个单位而言,或者一个员工而言,或对某一而言是容易做到,但是你要长时间保证,年复一年、日复一日这么多员工全部做到是相当难的,所以从物业公司角度来说物业管理的各级领导、企业经理、部门经理,一直到员工对这个要有一个比较深的认识。 【季如进】比如这里面你处理一个小问题,咱不说九个指头或一个指头,但是成绩是重要的,这个对于消费者而言是百分之百,像开发商盖了一千套房子,就一套盖得不好,那买了这套房子的消费者怎么办,对他来讲这是100%,为什么消费者投诉很多,你方方面面或者某些方面导致他不满意,这是由喜生怨吧,所以我们要充分的尊重这个房子。所以我老说物业管理这个行业就这个行业而言,不可能没有问题,但是不应该这么多,这是一个方面。还有一个特点,一般的产品在生产的过程中我们见不到产品的生产者、提供者,你到饭馆买一不盘菜你知道这个菜是谁洗的、谁切的,最多你知道这个是哪个厨师炒的,物业管理公司对每一个员工的表现要求直接影响到产品的质量,刚才徐会长也谈到,物业管理行业很多员工的工作真的是比较低,基本靠近北京最低收入标准,所以我觉得这个东西是各方面都要考虑的,这个从发改委、到北京市,提倡的是市场调节价。 ------签名---------------- 女口果人尔能看日月白这段言舌,那言兑日月人尔白勺目艮目青有严重白勺散光 |
| 2楼 | Re:Re:实况报道:合生全程星级服务模…… | |
积分:319 等级:活跃业主 资产:1129 魅力:85 手气:闲散菜鸟 | 【季如进】我刚才说的意思就是说我们这个产品一方面它没有剔除废品的过程,另一方面产品的生产者、提供者直接面对广大的消费者,这种情况下每一个员工的精神状态,他当时的精神状态,就决定了他服务消费者满意还是不满意,所以我看合生创展提出来要升级满意生活,这个作为一种要求是可以的,但是要想达到你们要付出巨大的努力。我刚才说了员工都是社会各方面过来的,我们不希望他民工化,但是我们不可能招聘几个大学生去扫地,所以我们要求也不要过高,一方面物业管理公司的部门经理在严格要求员工的同时规范他们,还有一点很重要,要热情关心每一个员工,我刚才讲了人是有情绪的,一个人做点好事实不难,一辈子做好事难。在我们工作中我们要强调物业管理这个行业。另一方面,我们从业主角度说一下,物业公司在管理服务提供的过程中出现一些失误,我们说这个大家要正确的看,不对要改,所以也不要变成好像你不对了,我采取什么什么方式,这样把矛盾就激化了,我们说和谐社会是双向的,这个问题我们要维权,一方面也要给一定的体谅、宽容,我们要双向的去做。最后我再说一点,物业管理在实施过程中要关注细节,什么叫服务好服务坏,很多公司写得东西都很好,这个应该,但是最重要的你定的东西要具备可操作性,大家都在搞9000认证,真正的认证过程很多企业没有按照这个过程走,应该让每一个员工,每一个部门,都应该知道他应该怎么做。现在我们又提创新,现在在管理服务业有创新,就是关注每一个细节,这样的话物业管理在全社会的关注一下,在物业公司同志们的努力下,在住用人积极的配合下,我想我们国家的物业管理应该为广大人民群众提供一个安居乐业的良好的生活和工作环境,可以做出它应有的贡献,谢谢各位! 【主持人】谢谢季教授,季教授有两个重要的观点,一个就是说物业管理公司非常重要,如果做不好后悔都来不及。再一个他提出一个重要的观点,开发商在物业管理方面有新的观点是很好很好的事,但是这个需要我们做大量的工作。我们觉得物业管理工作做好是三方共同的努力,在这个之前要有一个共同的认识,下面我们请北京大学教授给我们讲讲打造新的社区的认同,大家欢迎! 【张颐武】现在物业公司和业主整天在闹纠纷,消费者天天都很悲愤,物业公司在诉苦,他讲我苦啊,我也不容易,业主就说物业公司怎么怎么坏,怎么怎么欺负我,物业公司说我这个也难啊,他不交钱我什么事也办不了,现在业主不配合我也活不下去,现在看起来是一对冤家,这个怎么办,这个是中国改革开放20年来出现的最有趣的现象,新的房地产业创造了这个矛盾,原来没有这个问题,原来是单位的房子单位管,你要是住在街道里街道有房管所管,那个时候大家都没有钱,他不交钱也不享受什么服务。当时住在大院里也没人管,但什么也都管,这也有一个好事,你什么坏了,都不要钱就给你办了,这个时候业主也没有经过这个过程,这个过程是最近一些年刚刚开始,另外物业公司提供这套服务业是一个新经验,这个新经验里创造这了对冤家,这对冤家最不和谐的阶段就是目前这个阶段,每天媒体都有报道,这个你看得很过瘾,像情节剧一样,业主委员会是一波三折,很好玩,这个好玩里面包含了一个深刻的内容,一个是物业公司和业主都需要学习,学习双方怎么相处,现在双方都没有找到一套相处的方法,就是不知道怎么办,这个一方面服务公司提供服务要把成本压到最低,刚才徐会长讲得很有道理,就是工资给得最低,成本压到最低,大家说天下乌鸦一般黑都是一样的,所有的人穿上制服就是保安了,就是保洁人员了,这个就是说物业公司从最好的到最坏都是差不多。 【张颐武】在这方面业主也需要学习,你看我就看我们小区或者其他小区,经常看骂孙子一样骂保安,在那就非常激愤,没什么逻辑,就是说我交了钱你提供的服务我不满意,我不满意怎么办,我就很生气,人都是不容易的,比如上班的时候老板骂了你了,你看到保安就生气了。另一方面确实服务有很多问题,这个时候业主也确实没有办法,现在业主唯一的办法就是不交物业费,如果上法庭这个成本最高,我最简单的办法是不花钱就办事了。现在物业公司服务不好,最后物业公司干不下去,业主也干不下去,这个确实是20年来中国出现的新问题,这个问题在中国各个城市都发生了,这里面有很多原因,也许是开发商留下的问题,开发商找不着了,我唯一扣住的钱就是物业费,这是唯一的办法,业主发现起诉成本很高,因为中国没有一套法制的办法,也没有一套协商的办法,最简单最直接的就是不交物业费,把门一关,三张李四我不管,这是一个糟糕的方法,这是一个双输的方法。我现在觉得创造一个新的社区的认同是非常重要的,这里面有一套新的东西,一个是创造一套谈判的路径,就是物业公司和业主怎样形成一套探讨的机制,现在业委会一定要把物业公司吃干挖净,就是要跟他打到最激烈,这个是非常可怕的,现在中国把文化大革命的方法用在这个物业公司和业主之间,双方都是斗到底,物业公司就是说老子不行了我要钱没有要命一条,业主就豁出去了。 【张颐武】怎么样创造这套路径是就是一个公民的学习,怎么样把自己的利益变成最大好的经纪人,这方面大家求同存异,这套路径的创造是非常非常重要的。现在大家没有创造出这条路径来,怎么样来创造,一个是实践中积累,另外一个就是这个论坛是非常重要的。像合生创展搞的这套承诺,承诺后要去做,这里面要跟业主进行博弈,这博弈的过程要学习。第二个就是一套礼仪,就是物业公司对业主的礼仪,业主怎样对待物业公司的礼仪,现在不能说业主所有都是对的,现在我坦率的说,我们的媒体一般物业公司是比较倒霉的,我们大家都是业主,物业公司在这个小区里它是强势群体,在小区里对每一个业主是弱势群体,每个业主跟他博弈的时候非常困难,门口接待办事的就可以把这个事推给经理,说我们王经理、李经理不在,每个业主在这个小区是弱势群体,但是物业公司是强势,现在社会上业主是绝对强势,物业公司是绝对弱势,在社会上物业公司简直是老鼠见了猫,很少有人说物业公司是好人的,但是业主是大英雄,大好人,他们要维权、要抗议,包括从政协人大,包括媒体这两个极端在小区里面业主是弱势,在社会上物业是弱势,这个结构是非常不正常的结构。就是说在小区里面每个业主要得到充分的尊重,在社会上舆论要得到平等,这在方面要建立一套模式和谈话的方式,这套礼仪需要社会来引导也需要业主文化的提升,这个挑战是很大的,中国人没经历过这个。 【张颐武】像美国人都是自己去搞,但是纽约那些地方有物业管理的公寓,他谈判的文化是非常非常好的,整套的文化,咱们现在没有这个东西,一触即跳,物业公司采取一种官僚主义的一套技巧,玩弄业主,耍弄业主,业主一到气了就非理性的维权。第三个要打造一套新的文化,物业公司一定要业主参与到社区的公共生活里面,现在物业公司只是说我给你扫地,扫干净就完了,没有组织一套公共生活,业主也不参与公共生活,他一般就是晚上回家,一气就骂,现在需要建构一套文化,就是大家在里面学习民主,这个恰恰是中国基层民主最核心的成本,这两方面学习了沟通、谈判,就是互相之间参与公共生活中达成的和谐状况,这个是一套文化,这个文化的建立应该由物业公司组织,就是让业主们有责任,不光有权利,而且有责任,我觉得合生这个很有道理,要提供更好的服务,或者比星级更好的星级,但是服务之外还需要业主承担责任,你要把这个去的信息要公开,另一方面让他参与大公共生活里面来,业主里面有好几种人,有一些是外面去工作,比如说一些白领阶层,另一方面有很多老头老太太闲得没有事,原来在街道里,物业公司一定要把这些人团结住,人这些人参与到公共生活里,比如在正月十五你搞一个演唱会等等。 【张颐武】一个业主20%是激烈,60%基本是冷感的,另外是什么都不理的,基本上是20、60、20这么一个比例。这里面一部分是闲的没事儿干的,这种人一定要团结好,60%冷感人就是听老太太说昨天物业公司欺负我的,这个他要去闹事,就是一定要把20%团结住,这部分人是我们需要沟通的,就是大家在学习中间创造一套文化,这个文化就是公民的文化,所以可以把星级模式升级,就是不仅仅提供扫地的,不仅仅是让机器顺利运转。刚才大家都是物业本身,还有这个小区有一套文化,这个文化非常有凝聚力,不是每天闹事、骂人。我到一个小区看,你一看那个地方房子业主就跟你说这个物业公司太坏了。所以说社区要有认同感,每个人说这个物业好,这个是理想状态,现在是斗争不断,但是要在这个斗争过程中有和谐,这个就需要物业和业主谈判的文化,所以现在需要一套礼仪,一套文化,没有这个东西现在业主和物业公司会闹得不堪设想。 【张颐武】现在小区里物业是爷,业主是孙子,到了现象业主是爷,物业是孙子。所以这个需要改变,不管怎么说我们今天这个论坛是很好的,让我们一起来打造一个新的文化。 【主持人】刚才张教授说的非常好,就是说不要钱的时候什么都好说,一要钱就不行了。我们想任何事情都要做最好的努但是要做最坏的打算,肯定会有在这个层面上解决不了的问题,下面就论到下一位发言的人士,最后谁都解决不了,那就得打官司了,下面请北京市易和律师事务所的池英花女士来给我们讲讲最后的解决的办法。 ------签名---------------- 女口果人尔能看日月白这段言舌,那言兑日月人尔白勺目艮目青有严重白勺散光 |
| 3楼 | Re:Re:Re:实况报道:合生全程星级…… |
积分:319 等级:活跃业主 资产:1129 魅力:85 手气:闲散菜鸟 | 【池英花】我们律师应该做构建和谐社会不可或缺的桥梁这样的一个作用,不仅仅是给双方做诉讼律师,这个提法大家都比较差异,大家心目中的律师是最后的解决途径,其实我一直认为最后解决途径可能是法院而不是律师,这个可能是大家的不解,因为大家这样想,我们也是这样做的,我们甚至有的时候一个小区一年内委托我们打500多个官司,就是起诉500个客户跟他们要物业管理费,一个是物业管理费也不多,另一方面我们律师也没有这么大的代理量,还要交给我们律师费,这个成本很大,这个看似物业公司承担,其实是由业主承担的我们给物业公司打赢了几场官司,我们也为业主成功的代理了一些维权的案子,我们也一直在思考一个问题,这个问题不能够通过这种方式形成和谐社会,我们要找到一种方法从根本上解决掉。我们要减少这种诉讼和矛盾激化的方式,我们很多律师在研究这种方式,我们就觉得应该是这样的,我们律师可以在诉讼之前,像张教授说的要有一种沟通的渠道解决这个问题,我们有两点的想法。 【池英花】一个我们律师可不可以在物业管理公司和业主委员会之间做一个共同的渠道,也就是说双方可以确认有多少个律师作为他们沟通的一个调节人,可以不可以建立这么一个机制。这种沟通的方式我觉得还有一个,就是我们不收钱的方式,就是做一些培训,业主和物业管理公司还有开发商要坐在一起共同的进行一些基本的法律知识和规则的培训还有谈判的培训,这个我们律师是可以做的。具体怎么做我们也在研究当中。还有一个方式,现在无论是开发商、物业管理公司,业主,大家都不很清楚自己处的位置,自己应当承担什么责任和享有多大的权利,我发现很多刚开始起步的管理公司,我想他为什么叫物业管理公司这就是一开始把政府的职能直接搁到公司上。 【季如进】现在费用也改成物业服务费了,服务本身就是管理,但是物业管理首先要管好物业,它不是劳务服务,它管理的责任是大的,讨论的时候有人提出来把条例名称叫物业服务条例,最后结论还是叫物业管理条例,如果叫物业服务条例这个行业最深层次的东西就给忽略了,这是我个人的意见。 【池英花】为什么叫物业管理不叫物业服务,服务的内容很多,管理的内容也有一部分,但是作为物业管理公司,我们跟他们沟通的过程中发现大多数物业管理公司他忽视服务的职能,而重视管理职能,所以很多冲突发生在这个方面。比如小区里面私搭乱建的问题,应该由规划部门管理的,而小区的物业认为是自己的管理职能,因此会直接跟业主产生矛盾。我跟他们说这种职能应该是政府职能,要政府用他的权利来履行这个职责,而不是物业公司做,你做不了这个,你做的结果就是会发生殴斗等等问题,因此,我觉得物业管理公司有很多时候并不完全清楚自己的责任是什么,而业主也不完全清楚,物业管理公司是进行管理的,管理你的物业也好,做服务也好,但是业主你是委托人,是你委托他做的,被委托人做的后果你还是要承担的,因此,业主把自己要求服务的权利无限的放大,而物业公司又把自己的管理职能无无限的放大,这也是产生矛盾的很重要的问题。还有一个问题是前期开发商遗留的问题,业主并不清楚这个责任是开发商的责任还是物业公司的责任,他会通通的认为是物业公司的责任。所以在这方面我们要做一些培训,要让他们清楚各自的责权利和法律责任是什么,我觉得大家在清楚的情况下就能够确立相应的权利、义务关系,各方之间确定这个关系这是解决这些的一个很重要的渠道,权利义务的关系的确立要通过各种规则来确立,因为我也是业主,我也住在小区面,我们的物业管理公司规定的很多的制度我觉得很类似于政府给下属规定的各种制度,类似于像法律一样的文件,而不是双方之间共同遵守的东西,所以很多业主不服气,所以我种规则双方要共同沟通,并且我一直认为应该由律师从法律的角度给他们制作这种规则,而不是物业公司自己规则,你职责的规则有时候是违法的,是不科学的,不科学的东西肯定会产生冲突的。 【池英花】物业公司要怎么管理自己,物业管理公司要建立各种健全的规章制度来规范自己,依法管理自己,这方面也很缺乏,刚才季老师讲的关于劳务关系,就是说你跟你的员工之间确立了这种劳动关系,跟你物业管理的需求是不是配套呢,我给你付了一大笔费用,你请很没有素质农民在那里站岗,就是你劳务关系是不是能让业主满意,就是说你确定这种劳务关系也要经过业委会的认可,就是说企业内部的法律规则也是非常重要的,就是你作为物业管理官司你有没有一整套完整的规章制度,是不是依法执行制度,这也是你够不够星级标准的的问题。再有一个问题对小区物业的服务需求和它的成本价格应该有一个评估机制,现在小区的业主们是无限的要求服务的内容要好,质量要高,但是他对价格的要求是无限的要求低,物业管理公司肯定说价格太低我做不了,现在见到很多的小区一个物业管理公司撤走了,另外一个物业管理公司也撤走了,最后导致这里没人管了。物业管理公司多少钱的物业费是标准的呢,这需要一个评估机制,这个需要政府来制订,你完全由物业管理公司和业主委员会去协商这个肯定会出现矛盾的。现在在这种无序的状态下它就达不到一致,中国人在目前达不到一致的情况下你一定要完全像国外一样,就让你做协议,做不成就会一片混乱,所以要做一些评估机制。 【季如进】社会上可以提供一些中介机构,双方都信得过我,我给你们算一算,这个是可以的。。 【池英花】比如说小区管理办有一个办公室,他可以做一些管理的规则,比如说你可不可以要求物业管理公司和业主委员会要做一些评估,然后在小区办做备案,在目前的情况下可以做一些宏观的管理,这种备案制并不违背双方的意志。所以我认为对于这种价格可不可以做一个评估,这种评估是要双方委托一个部门做,这种评估做出来的价格相对会是科学的。 【季如进】现在提出来了,但是真正做是比较难的,一旦做出来物业公司容易接受,业主那边是一群人,一群人达到一致是很难。 【池英花】这个评估是根据需求做的评估,这个需求是从业主那来的。 【张颐武】业主中最激进人说的几句话就决定了这个小区的命运。 【张柔然】大家知道商品房买卖合同里要求把物业公司的收费价格确定下来,这种市场化的运作机制对开发商的要求就高了,开发商在这个合同当中要对这个小区物业收费要有一个判断,这种情况下以前还有196号文,各种收费还有一个标准,现在完全市场化了,如果开发商第一步没有走好,以后肯定会陷入恶性循环当中,如果你定价不好,这个是很困难的,如果最近能从源头上把物业收费的价格有一个衡量的标准,可能要好一些。 【池英花】我们那个小区明明是高档别墅,最前期的时候开发商定的价1.3元一平米,这根本不可能维持基本费用,在这种情况下三分之二的业主不交费,那你这个小区就是一塌糊涂,这个时候开发商妥协,现在要求成立业主委员会开发商坚决要求,就是要把价格提上去,但是业主委员会感觉到成立后价格很小会提上去,所以他就不成立,所以这就要有一个规则,当业主委员会在限定的期限内不成立业主委员会应该按评估价格进行服务,如果没有一个渠道完全靠双方的协商 机制是不能做的,总不能够永远赔钱做这个事情,不赔了怎么办,就是撤退的,我们那边也有一个高档的小区里全部没有物业公司了,那里面不片混乱,业主们没有想到公共区域没有物业公司维护根本不可能,现在其他公司看到这乱七八糟肯定不进来,所以我们物业条例制订的很多条款是无法实施的,所以我们要改进这个条款,所以我们必须有这样的通道。 【季如进】要在政策和法律的实践中把这个桥搭上,当业主这边不给你往下走,你怎么办,1.3元按照现行的条例我也不换你。 【池英花】所以必须要有评估,然后你还要有通道。 【季如进】现在物业公司也可以撤退。 -----签名---------------- 女口果人尔能看日月白这段言舌,那言兑日月人尔白勺目艮目青有严重白勺散光 |
| 4楼 | Re:Re:Re:Re:实况报道:合生全…… | ||
积分:319 等级:活跃业主 资产:1129 魅力:85 手气:闲散菜鸟 | 【主持人】因为时间关系,这个问题是一个很复杂的问题,这个讨论我们有机会再讨论。我觉得物业管理作为房地产非常重要的一环,它水平提升和改善跟整个行业的进步是密切相关的,今天我们的嘉宾发言最后一为,请中房协的秘书长顾老师给我们做一个嘉宾的主题发言。 【顾云昌】每参加一次会议就是一次学习,刚才听了几位嘉宾的发言,我说两句。现在国家非常提倡和谐社会,我想为什么提倡和谐社会,就是现在我们有很多不和谐的地方,在经济高速发展的过程当中是最容易产生矛盾的,特别是在中国这样的一个计划经济向市场经济转轨的过程中,又是高速发展,矛盾肯定不少,中央说了在未来20年中国的矛盾既是一个矛盾机遇期又是一个矛盾凸现期,今年两会会排序是这么排的,就是看病难,上学贵,房价高。北大的老师也写给一篇文章,他讲了三句话,一句话叫房改把钱包掏空,第二个就是教改把养老费封,最后一句话就是医改把你,现在就是社会保障问题没跟上,看病、上学、住房感觉到很困难,我对他第一句是既同意又不同意,房改把钱包掏空,好像买不起房子了,实际上你把它变成了保值升值东西了,第三还拉动了经济的增长。你放在银行那百分之几的利益好还是变成升值的东西好,实际上房改就是让你掏钱买房,不掏钱买房中国的经济上不来,第二个其实对老百姓是好事,家家都有物业,其实北京让好多都是中产阶级,政府官员就是中产阶级,我们要把房子的价格算进去,你不能说我一个月收入2-3千,所以整个的经济拉动在高速发展过程当中,没买房的人肯定有意见,房价那么高买不起,物业管理是件好事情,有了好房子一定要有好的管理、服务,有的人说现在中国居着有其屋了,其实有了家产是一个社会稳定的表现。哪个国家不住房率最高,哪个国家就稳定一点。新加坡发展过程当中就是要家家户户都有房子,在这个过程中矛盾出来了怎么办,大家就是要心平气和,言词、行动不要太激烈,中国人有些事情是摆在这了,但是说了也没什么意思,同样一句话用不同的方式表达。 【顾云昌】我住的是建设部大院,建设部大院矛盾比较少,可能是收费比较低,物业管理是万科的管理,他们一个是收费低,一个是服务好,实际上还是一个性价比的问题,性价比比较高,没问题。今天讨论的问题就是合生要提高全程服务的性价比,那矛盾就少了。我觉得房地产有两种产品,一种叫物质产品,一种叫服务产品。房价问题是针对物质产品的性价比而言的,物业管理是针对服务产品性价比而言的,就是这么一个问题。刚才主持人让我谈一谈,我有一个问题,因为每次开会都是学习的机会。我们中国基本实现了居者有其屋,80%的家庭都有房子,其他人都是租赁的房子,我们过去长期处在居者优其屋,现在居者有其屋了,又要考虑到管理的问题了,现在都在讲居者优其屋,这个过程当中肯定更讲究物业的管理服务质量问题了,房地产的功能住宅的功能从根本上看第一是生存需求,第二个叫享受需求,第三个要满足发展需求,在生存需求基本满足后我们现在探讨享受需求和发展需求,追求一种安全、舒适、健康、快乐的生活,我觉得社区里面要达到这个就是叫和谐社区了。在这个时候如何搞好物业管理,我们也在探讨是叫物业管理还是叫物业服务,还是叫物业的服务管理呢,实际上刚才几位都讲得很清楚了,物业管理从它的管理对象来说肯定是物,但是是以人为核心的,刚刚开始物业管理是我们从香港学习来的,就是把楼房管好,但是现在不仅是管好楼房,还要要社区的业主服务好,在高速发展过程当中我们双方对未来的预期是不同的,买方者有他的预期,卖方者有他的预期,双方没有达到和谐的状态,就产生了矛盾,现在就是我们探讨如何解决这些矛盾。 【顾云昌】物业管理的利润北京已经是很高了,如何把物业管理管好现在是参差不齐,今天我们探讨的就是高端的,他提供全程的星级服务。有的地方一听物业管理很新鲜,后来知道那就是把房子维护好,绿化好。在这样矛盾比较凸现的时候,现在就是需要好的带头人,也要探索一下这个矛盾在这个社区怎么解决。有的新问题可能专家议论得很复杂,也可能几个行动就把人家和谐下来的,既然你是星级服务就应该是这个水平,你到五星级宾馆里绝对不会大吵大闹的,今天许多矛盾凸现的时候有些好的阶级要做一个引领、带头,也为全国的物业发展做个示范,所以我今天来听听物业管理公司怎么创新、升级的,我们协会需要有这样一个典范引领。全国不是都像上海一样房价涨得很快,广州市场不知道什么叫经济适用房,为什么我们这房价很便宜,广州的收入那么高,房价就五六千,我们整个的房价就比较低,广州市场为什么房价合理一点,我们要从这个角度分析,我们物业管理搞得好的社区为什么搞得好,我们找找这个原因,从另外一个角度咱们找和谐,所以我希望咱们能够把物业管理创新做出来,这是我对这个会给予的希望。的确中国的房地产产品正处在一个创新或者产品更新换代的阶段,可以说这是宏观调控的标志。就是说这是和住房和房地产发展有关系,98年房改方案出台,99年对旧的体制采取死缓的态度,2000年彻底宣布旧体制的死亡,经过五六年的买房子,现在像买珠江帝景这边的房子二次置业的不少,实际上二次置业的老百姓和第一次置业的老百姓不一样,他更加要求产品的更新换代,整个的产品从规划、设计、户型都要改变,第二就是对服务的产品也需要更新换代,我们过去大院是破破烂烂的,但是他搬到这来对物业管理公司和人员的要求不一样了,我是更新换代的,我要求的服务是不一样的,当然这个钱也交得多,原来交5毛现在交3块。我觉得更新换代处在中国房地产发展的新阶段,所以我们产品的设计,物质产品和服务产品的要求都上了一个层次。 所以在这个时候提出这样的一种更新换代的概念,我觉得很好,因为咱们中国的房地产需要创新,中央提出来自主创新,其实物业管理是香港比较多,因为国外的一些国家是一栋一栋的,只有高层公寓才有物业管理,香港的物业管理也是在80年代初的时候比较流行,我们吸收过来很快的,所以我们这样公寓式的如何物业管理,必须考虑创新,我们没有经验。 现在整个房地产市场正处在一个关键的时刻,社会上关心的一个是房价问题,去年的宏观调控热点地区的价格的确是下降了,整个长三角地区的价格普通下降了,但是与长三角形成鲜明对比的城市反而涨了,而且涨得很快,北京是16点几的涨幅,还有一点对外发布的数字和真正的涨幅有很大的差距,表明一点,就是说房价涨得很快,因为整个2005年的房价涨了百分之7点几,所以这个压力起来很大,所以房价问题还是一个令人争论的焦点,如何使房价平抑下去需要各方面的努力,一个是政府层面的,一个是行业自律问题。大家不要总把一些过激的言词和行动爆发出来,这样对和谐社会是没有利的。我觉得最终我们还要创造一个和谐的环境,老百姓形成买个好楼,性价比比较好的,第二要有好的服务,最后才有一个好的生活或者有一个好的回报,我觉得住宅产品一个是居住性还有一个投资性,国八条出台后其实房地产在某种程度上股票、债券、存款是一码事,它可以是储蓄也可以是投资,要使房地产正常发展,要有一个供求的平衡,我觉得咱们应该理性的思考一些问题,既要正视我们的矛盾,另外还要努力解决这个矛盾,使我们的房地产市场保持一个健康发展的态势。我就说这么多,谢谢大家! 【主持人】感谢顾会长高屋建瓴谈了这个问题。我们合生创展大家知道是一个大的企业,在多年的开发当中物业管理这问题上他们有着大量的实践,这个实践可能酸甜苦辣都有,现在提出一个新的服务标准也是经过了深层的思考,所以现在我们请今天东道主的代表,北京合生北方房地产开发公司的助理总经理也是珠江帝景项目总经理黄韶海黄总我给我们讲一讲。 【黄韶海】各位专家、各位老师,还有各位媒体界的朋友大家上午好!我来这边主要是学习的,原来我们上课也听过顾老师的讲课,他说的非常好,就是说中国现在是一个高速运转的列车,现在是在拐弯的时候,作为发展商如何在它并入一个更家秩序化、规范化的轨道的情况下我们不给甩出去,我们今天想请各位探讨这个问题,我认为要创造一个和谐社区,要创造一个客户满意的升级服务,我觉得应该有三驾马车,一个就是发展商,作为发展商应该是一个有责任,并希望持续发展的发展商,我觉得这样只有的发展商才能在社会上担当领头羊,我们合生创展在发展十几年的历史中,从开发到建房,到售房到最后销售,总结了一套非常完整的经验,我们是敢于提出口号和敢于实现口号,才能够做到我们希望做到的境界。比如我们01年应该来说是整个产品换代的一个阶段,我们提出产品升级年,我们希望从我们产品设计上能够引领一个潮流和社会的发展,我们原来在广州开发,02年我们提出质量服务升级年,我们希望我们的产品达到全国的一流水平,到了03年交楼后实现承诺的一年我们提出诚信服务生意年我们要把原来的东西一一实现,到了04年我们觉得整个社区包括我们广州是16个楼盘,我们希望这个社区有一个非常好的良好的生活氛围,所以我们提出了一个居住文化升级年,到了05年,05年是一个市场变动比较大的一年,我们希望在开发、小区服务能够做一个领头羊,我们提出了一个居住价值全面升级年,我们希望从我们的开发建设到物业服务能够把小区的品质不断往上提,到了06年,今年整个市场环境是度过了大转轨的时期,今年我们的销售上二三月开春后形势好,所以我们今年提出了一个满意生活升级年。今天请各位专家研讨,我们希望我们发展商有这样的一个胸怀,敢于把社会上相对比较尖锐的矛盾请各位专家探讨,我们共同找出一个解决的方案,作为我们发展商我们希望从我们自身做起,从我们的开发流程,从设计到物业服务到整个社区平台的打造多元化的发展,都能够给业主提供一个比较适合居住、投资又适合后续发展的一个平台,我们是这么做的。 【黄韶海】首先,我们从产品的设计上我们希望有一个创造性的发展,原来是请一些设计师用国际标准来设计,通过引领社会的潮流来做得比较新颖,吸收消费者的目光,现在转到今年,我们投资的研发更重要的是来源于消费者的需求,就是这种创新是在消费者需求上提高我们的创新水平,我们希望我们不浪费每一份空间,能够在政府批复的容积率包括建筑密度的基础上通过优化设计不浪费客户的每一份空间,第二个我们不浪费客户的每一分钱,从我们的产品结构包括主体结构包括装修标准各方面都是我们全程的成立了一个设计研发队伍,做出来的东西应该是用最成熟的技术、最普通的或者中高档的标准做出最高档的产品,第三个我们希望不浪费客户的每一分时间,包括我们在做天津保底项目的时候,我们论证过整个社区的公园要放在哪个位置,人客户来到这个地方都是最舒适的,不浪费客户的每一分钱,还有一个设计理念就是我们希望这个小区可持续发展多一点,这就要跟物业合作了,我们的声控开关、我们的监控室,包括小区门口拍开设多少,当你需要保安的时候保安出来,当你不需要保安出来他就不出来,我们在设计过程中就是这样的理念,用最少的管理人员,最优质的成本,做到最好的管理服务,我们发展商设计理念上达到一个高的标准。我们现在提出双阶段闭合的管理阶段,就是从施工的过程进行全方位的监督,任何一件产品成熟都是在每一个环节的控制中体现的,只有过程控制好了我们产品才会最优,在验收标准上一定要以业主的标准来验收,全闭合就是任何一件事情的质量问题的提出必须有一个最后形成闭合状态的处理方案,这样的话才能让每一个业绩完整的解决在施工过程中,最后给业主交出一份满意的答卷。 【黄韶海】在物业方面我们今天提出星级服务,在物业服务上我们有一个监督、推动的作用,我们销售的不仅仅是产品,我们希望我们销售的是幸福,幸福这个概念非常广,也不敢轻易提,我们发展商提出来的就是说希望从我们的产品、服务上都做好,我们是这样监督物业公司的,我们和物业公司是一个监督和被监督的状态,物业公司在运作过程中我们也非常理解他们的难度,我觉得物业公司可以用诚惶诚恐来概括它,一个发展商包括物业公司,一个普通的职员可以打垮一个经营十几年的百年老店,我们整个物业公司有4000多人为业主服务,我们在全国有60万业主,就是说没有不好的服务,只有不满意的服务,如果客户不满意采取了一些过激行为,可能会打垮我们物业公司。第二个物业公司任何一个员工代表我们公司的形象,包括一个清洁工和保安,所以物业公司想管好几千人,达到客户的要求,真的是诚惶诚恐,今天我们敢于提出这个创新物业管理,升级满意生活,我们也是下定了决心,我们物业公司也是有这样一个胸怀和责任,我们会以负责任的态度来发展我们的物业和楼盘,同时我们发展商也负得起责任,我们的目标是往500强迈进,我们希望每年上一个台阶,今年我们要认认真真把满意服务升级年打造好,也请专家和各位老师给予我们支持,谢谢大家! 【主持人】谢谢黄总的讲话,我们不光看到了合生的一个高的标准,也听到合生的一个坚决的信心,我们希望将来能够看到有一个行业的领头人出现,今天这个论坛就到此结束了,非常感谢各位嘉宾和领导,还有各位到场的媒体朋友! ------签名---------------- 女口果人尔能看日月白这段言舌,那言兑日月人尔白勺目艮目青有严重白勺散光 |
| 5楼 | Re:Re:Re:Re:Re:实况报道:…… |
积分:319 等级:活跃业主 资产:1129 魅力:85 手气:闲散菜鸟 | 沙发自己坐,欢迎大家拍砖头
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| 6楼 | Re:Re:Re:Re:Re:实况报道:…… |
积分:8 等级:新街坊 资产:505 魅力:30 手气:闲散菜鸟 | 不错,谈谈想法哈,呵呵!物业上是不该借鉴些好的措施和管理呢,让我们小区永远美丽和谐! 踩阿,兄弟姐妹们! ------签名---------------- (系统随机) |
| 7楼 | 还是希望广大业主朋友们有时间看完这个转贴…… |
积分:319 等级:活跃业主 资产:1129 魅力:85 手气:闲散菜鸟 | 还是希望广大业主朋友们有时间看完这个转贴,对物业与业主都有所帮助,谢谢
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-----签名---------------- 女口果人尔能看日月白这段言舌,那言兑日月人尔白勺目艮目青有严重白勺散光 |
| 8楼 | Re:实况报道:合生全程星级服务模式升级…… |
积分:201 等级:活跃业主 资产:1210 魅力:102 手气:小有成就 | 今晚刚大概草草看了一下,其实物业和业主天生并不是死对头,只是现在社会上的一些媒体误导和错误的宣传,再加上近年来的一些暴发户们,发生问题不从自身找问题,只是一昧地要求对方如何如何,业主和物业们其实应该经常沟通,有些问题并非不是不可调解的,只是因为业主态度强硬一点,物业又觉的我都这样了,你还没完没了,得,来吧,谁怕谁啊,再加上法制法规不健全,没有可参照的条文,很多事情都是糊里糊涂地在往前走着。现行的社会体制,再加上房改,公务员们有单位的福利房,现在不这么叫了,为了遮人耳目,叫经济适用房,国营企业,集资盖房,职工们按工龄长短,折合一定的金额,也能住到合适的房子,现在买商品房的人,一部分是做生意的,一部分是自谋出路,父母又没有多余的房子,硬着头皮买房的,一部分是先富起来的,这样小区里的业主们素质参差不齐,不像企事业单位人员相对集中稳定,抬头不见低头见,没有那么多事非,再加上福利设施都有一定的补贴。自然会矛盾少些。再说物业,这是一个近几年随着房改制度而新生的一个行业,造成现在业主和物业矛盾激化的一个直接原因,就是一上来,就把物业这个行业拉入了商品化的快车道上,在中国人还不明白物业是怎么一会事的时候,全国已经就遍地开花了,物业要想生存下去,就必须降低成本,这是必然的,为什么说现在物业民工化,农村工便宜啊,工资相对较低,好管理。而几十年来留下来的城里人比农村人优越的观念,依然扎根在人们的脑海里。而从农村跳龙门出来来到城市里的人,扎根下来后,想尽一切办法要把自己身上农村的影子洗掉,掉过身来就以城里人的身份对农村来的打工人员吆三喝四,全然忘了自己也曾经是他们中的一员。 我觉的现在全社会的人都在想着办法去挣钱,去想着一夜暴富,现在还有人提五讲四美三热爱吗?还有人记的那些英雄事迹吗?政府天天讲要加强精神文明建设,看看现在的社会吧!除了弥漫着金钱,还有什么? 本人文化水平不高, 随便写写,说的不对或跑题的地方希望大家谅解! ------签名---------------- 所有的痛苦都来自选择,所谓幸福,就是没有选择。 |
| 9楼 | Re:Re:实况报道:合生全程星级服务模…… |
积分:319 等级:活跃业主 资产:1129 魅力:85 手气:闲散菜鸟 | lu91227看到你的回复我十分感动,终于有人看完了整篇文章,这篇文章提到了比较现实的矛盾,你说得不错,物业公司在实际工作过程中,的确很为难,第一不能得罪业主,毕竟是衣食父母,且要长期相处下去,第二还不能得罪开发商,有很多遗留问题要经过多轮谈判才能够解决,第三相关的政府部门及垄断部门也得罪不起,但还得硬撑下去,有时我们很迷茫失落,不知道物业的前途在哪里,有些苦衷说不出口,别人也不相信,也曾经想着放弃~~ 想起一句笑话:玻璃罐里养蛤蟆,前途光明,出路不大 -还想起老爹(迪克牛仔)的歌:男人真命苦[陌生朋友] - [2007-12-6 1:02:51] 修改过本帖 -----签名---------------- 女口果人尔能看日月白这段言舌,那言兑日月人尔白勺目艮目青有严重白勺散光 |
| 10楼 | Re:Re:Re:Re:Re:Re:实况…… |
积分:319 等级:活跃业主 资产:1129 魅力:85 手气:闲散菜鸟 | 看到你的回复,说明你看完了帖子,很长的,一般人是没有这个耐心的,在这里说一声谢谢。有您这样的支持,我相信我们小区会越来越好,越来越美。 所有人,谁也不希望成为房地产“改革”的实验品与牺牲品,我们要做行业的先驱而不是先烈 ------签名---------------- 女口果人尔能看日月白这段言舌,那言兑日月人尔白勺目艮目青有严重白勺散光 |
| 11楼 | 看完让我们对不解的事情有所理解,希望物业…… |
积分:130 等级:老邻居 资产:673 魅力:53 手气:闲散菜鸟 |
| 12楼 | 请“该说说了”朋友抽时间看此帖 |
积分:319 等级:活跃业主 资产:1129 魅力:85 手气:闲散菜鸟 | 我收回我说的话 [陌生朋友] - [2007-12-6 0:56:22] 修改过本帖 -----签名---------------- 女口果人尔能看日月白这段言舌,那言兑日月人尔白勺目艮目青有严重白勺散光 |
| 13楼 | 我不爱看,那只不过是个研讨会?有多少含金…[无内容] |
积分:52 等级:面熟业主 资产:653 魅力:53 手气:闲散菜鸟 |
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-----签名---------------- 街坊社区-讲述咋村的故事(系统随机) |
| 14楼 | Re:实况报道:合生全程星级服务模式升级研讨会 |
积分:319 等级:活跃业主 资产:1129 魅力:85 手气:闲散菜鸟 | 今晚失眠,又看了一遍这个帖子,感慨颇多,小区物业工作中是有很多不足的地方需要改进。 [陌生朋友] - [2007-12-6 1:00:26] 修改过本帖 -----签名---------------- 女口果人尔能看日月白这段言舌,那言兑日月人尔白勺目艮目青有严重白勺散光 |
| 15楼 | Re:实况报道:合生全程星级服务模式升级研讨会 |
积分:42 等级:面熟业主 资产:620 魅力:43 手气:闲散菜鸟 | 贴子太长,看晕了,既然物业一直在想法改善我们的小区。我撒也不佛了。支持一下-----签名---------------- 我就像只猴子,整天对着太阳活蹦乱跳,还以为自己天天向上呢! |
| 16楼 | Re:实况报道:合生全程星级服务模式升级研讨会 |
![]() 匿名用户 | 感谢楼上的回复 -----签名---------------- (系统随机) |
| 17楼 | Re:实况报道:合生全程星级服务模式升级研讨会 |
积分:319 等级:活跃业主 资产:1129 魅力:85 手气:闲散菜鸟 | 感谢楼上的回复 -----签名---------------- 女口果人尔能看日月白这段言舌,那言兑日月人尔白勺目艮目青有严重白勺散光 |
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